庾悅說到這裡，仍然是意氣難平，看著陶淵明，冷冷地說道：「陶公，你剛才這種說話的語氣我不太能接受，搞的好像你是劉裕，在教訓我罷了，別忘了，你我都是世家，是士族，為啥要從這些小人，下等人的角度來說話？」

    陶淵明的眉頭一皺：「庾公，因為現在是這些你說的小人，下等人掌了權，世家和士族失權已久，所謂人在屋檐下，不得不低頭，還想著維持以前權勢的，就象太原王氏那樣，劉裕這些小人們奪權的過程中，也是利用了時勢，一步步地忍辱負重爬上來的，我們現在想奪回失去的權力，也只能暫時忍受。要是還想著象以前一樣身居高位，可以對這些軍漢，丘八們呼來喝去，那只怕我們別說奪權，連家族都保不住了，這點，庾公以為然否？」

    庾悅重重地「哼」了一聲：「這個道理，我自然知道，但只是聽著這些話不舒服，要忍劉裕劉毅他們也就罷了，畢竟他們現在手握重兵，控制朝政，但你要我向這些莊客家丁們也低頭？我，我實在是忍不了！」

    陶淵明淡然道：「俗話說得好，寧可得罪君子，也莫得罪小人，因為君子坦蕩蕩，小人常戚戚，你庾公就是因為一直不去主動地想要了解小人，從他們的角度來想事情，所以才會遭遇這些小人的背叛，這個教訓，難道還不深刻嗎？現在我們要做的，是以後如何地要利用另一幫小人組建軍隊，奪回權力，難道不應該從他們的角度來想事嗎？」

    庾悅咬了咬牙：「好，那就從他們的角度來想事，還是我之前說的那句話，謝家對於劉牢之，孫無終這些人也是給足了好處，甚至讓這些寒人武夫們直接當了將軍，這好處還不夠？可換來了什麼呢？」

    陶淵明冷冷地說道：「換來了什麼？一個將軍的頭銜而已，北伐打完之後，就散軍回鄉，劉牢之有個將軍的名號回到廣陵當了個富家翁，在家閒居，也許這是世家子弟們希望的生活，因為對他們來說，回家可以吃喝玩樂，享受美人醇酒，一天也不想在軍中呆著，庾公，我說句冒犯的話，恐怕就連你，也是這樣的想法吧。打完臨朐你就不想繼續打廣固了，回到了建康，是吧。」

    庾悅的臉微微一紅：「我們從小養尊處優，在軍中的日子實在是過不慣，軍功到手之後，自然就沒必要繼續呆在那裡受罪了，回家難道是什麼壞事嗎？」

    陶淵明嘆了口氣：「這就是你不從小人，軍漢，武夫的角度想事情的後果了，你們是養尊處優，可是這些武夫卻是從小苦出身，對於他們來說，騎馬練武，軍中操練才是日常生活，讓他們能安逸享受，反而會混身不舒服。三國的時候，劉備一度寄居劉表的手下，守衛新野，他征戰一生，難得有了近一年的閒散時光，結果在溫柔鄉里過了幾個月，就發現自己大腿上的贅肉長出來了，意識到這樣不行，再這樣下去很快無法騎馬作戰了，這才是武人們的想法，劉備也不是什麼寒門下人，而是大漢皇叔，天下聞名的名士，他都有這種覺悟，為何我們沒有？」

    庾悅長嘆一聲：「因為我們世家子弟，不需要象劉備那樣，在亂世中以命來搏功名，我們生而富貴，錦衣玉食，成丁冠服之後還往往能當上官，那些小兵，武夫們拼了一輩子能得到的，可能還不如我們身為嬰兒的子弟們出身時就擁有的。所以，我們需要這樣拼命嗎？」

    說到這裡，庾悅頓了頓：「而且，我們的子弟都投入清談，論玄，入道，相信那些因果循環，善惡有報的事，從軍打仗，意味著要殺人放火，有諸多的惡行，很多人都怕做了這些事，會有惡報，所以如果不是給逼著要去從軍立功得爵，給逼著要保住眼前的富貴，換了任何人，也是不想去打仗的。陶公，你是士族，應該能理解我說的這些吧。」

    陶淵明微微一笑：「我當然理解你說的這些，所以我們士族，世家，就是這樣慢慢地脫離軍隊，失去了對軍隊的掌握，最後失去了朝政大權，畢竟論玄談道，因果循環這些只是清談而已，做不了實事，真正給我們這些世家子弟有今天的生活的，不是什麼天上的神佛，而是我們那些百年前建軍奮戰，殺人放火，立下軍功的祖先們。」

    庾悅的眼睛有些發直，喃喃道：「是啊，是祖先的功勞蔭我們到了今天。」

    陶淵明的面色變得冷峻：「連我們前人祖先的創業時，都不考慮這些什麼善惡有報，殺人有罪的東西，為何到了後來，子孫的能力不及前人，功勞不及前人，反而倒是信了這些？說白了，不就是從軍打仗，不僅苦，不僅累，還有性命的危險，一個不留神小命都沒了，人總是趨利避害，貪生怕死，於是給自己找一堆不上戰場的理由罷了。自己這樣騙了自己幾十年，騙到軍權旁落，眼看著連政權，甚至是以後的土地莊園也要為人所奪，這就是我們今天只能在這種地方，偷偷地議事的原因！」

    庾悅咬了咬牙，眉頭一挑：「陶公你說得很對，我也認同，只有掌握了軍隊，才能奪回大權，可是現在怎麼掌握軍隊？我就是想像當年謝玄對劉牢之那樣，也沒這個權力了，我自己只是一個雜號將軍，怎麼給部下這些軍職，爵位？就算給了他們，要是一直放任他們管理軍隊，最後會不會他們也反過來奪我軍隊，自立門戶呢？」

    陶淵明平靜地說道：「劉牢之，孫無終他們最後脫離了謝家自立，根本原因在於謝家對他們雖然有恩，但沒有制約他們的辦法，這個制約，不是象你以為的那樣，把人家的妻兒老小扣在手上為人質，而是說，有沒有控制他們部下的軍士，讓他們沒法一呼百應的本事，有沒有給劉牢之和孫無終繼續升官的道路，或者是不聽話就能找人取代掉他們的能力！」()

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