商場、官營大工廠諸如此類，都要由鹽鐵司管起來。那個時候，鹽鐵司可不是現在樣子，加上其管的天下禁榷之物，權勢極大。此事不小，經過這些日子，你們想的如何？」

    鹽鐵使李參道：「臣細想過此事，如果如此做，則鹽鐵司需增加不少官吏。」

    宰相劉沆道：「若是有利，增加官吏又有什麼難的？關鍵是，收歸鹽鐵司之後，這些地方是不是會變得更好，朝廷能不能多收到錢糧。如果只是增加官吏，朝廷沒有好處，做了何益？」

    李參捧笏：「現在天下的鐵監、商場之類，一年能收多少錢，根本就沒有個准數。收歸鹽鐵司，最少有幾個好處。一是天下各路之間統一由鹽鐵司來管，用的知道自己用多少，造的也心裡有數。商場貨物是從天下收購而來，有了數量，也利於統一採買。有這些好處，必然比以前賺錢多。」

    賈昌朝道：「不過，軍隊用的槍炮、火藥之類，也是從這些工廠里買來。歸於鹽鐵司後，直隸中書之下，樞密院需要用錢才能買來。這些錢哪裡來？」

    杜中宵道：「這就要軍隊編列數字，上報朝廷，由朝廷撥錢了。以前直接撥物資，只是表面上不花錢而已，實際那麼多物資，價值不菲。沒有錢來做衡量，工廠也並不想做。」

    賈昌朝道：「不想做又如何？朝令之下，豈容懈怠！」

    杜中宵道：「太尉，想做和不想做，終究是不一樣的。做的人不想做，逼著做出來，與他們想做的相比，自然會差不少。說到底，樞密院用錢，錢還是入了中書門下。不過朝廷想辦法，把錢撥到軍隊的手裡罷了。多個手續，對於朝廷來說便好管制，不是壞事。」

    賈昌朝道：「現在沒有撥錢的辦法，此事就有些難辦了。除非上奏朝廷，把這錢撥到樞密院，不然此事斷不可行！沒有槍炮，沒了火藥，軍隊如何作戰！」

    文彥博道：「事情施行，當然會想的萬全。難辦的豈止是樞密院，以前朝廷管下的工廠，包括修築鐵路，都是朝旨調撥。這些細節先不管，今日議的，此事是否可行。只要可行，便報到聖上裁決。具體的細節，容我們以後再議。」

    張方平道：「此事雖有難處，我以為事在必行，不然太過混亂了。由朝旨調撥，所在的工廠難免推三阻四，儘量拖延。他們自己做的產品，還有許多是對外賣錢的，自然傾向那邊。收歸鹽鐵司，哪裡要用就用錢去買，要的急就多加錢，工廠做事便清晰很多。」

    賈昌朝道：「可軍隊所需的槍炮，現在朝廷並沒有錢去買。」

    張方平道：「現在不需要買，自然就沒有錢。以後需要錢買了，朝廷自然會撥錢，何必計較這些。」

    眾人聽了稱是。賈昌朝只是以樞密院立場，強調沒錢。現在不需要買，當然就沒有錢，等到以後用錢買了，朝廷豈會不撥錢下來。更不要說，是不是由樞密院買，還難說得很呢。

    見眾人不再說話，文彥博道：「把天下大的官營場務收到鹽鐵司，不再歸地方管轄，實際上改變極大。現在的鹽鐵司，只是收各地上來的賬籍，要直管場務，當然要增加許多官吏。粗略估計一番，增加的官吏不在少數。除此之外，各地的場務有大有小，大的收上來，小的怎麼辦，都要商議。此事對朝政的影響極大，不是幾句話就講明白的。今天之後，由中書和鹽鐵司一起商議，擬出一個初步的辦法來。等到真正施行的時候，要有許多官員參與。」

    見眾人都不說話，文彥博道：「好了，大事議過，便就說最後一件事。上次杜中丞提出來，地方管治，工廠跟種田為同，也跟店鋪不同，需要新的辦法。而且提出來官、吏、差不同，互相配合，才能管理好地方。此議聖上甚感興趣，後來又向我提起。要在葉縣施行，最重要的是兩件事。一是要有合適的官員到那裡去做，還有一個，就是錢哪裡來。」

    杜中宵道：「我在永城任知縣的時候，組了一個公社，建些店鋪收租，做些生意。公社賺的錢歸縣裡所有，錢糧甚是寬裕。地方上除了官俸，必須有錢糧，才能做事情。所謂雜捐，因為各地不一，有不肖官吏向民間攤派，其實禍害百姓。不如州縣統一，有辦法收錢糧，不必苛責於百姓，也是一樁善政。」