在我大金數萬大軍面前還能玩出什麼花樣兒？就這種人能被你四貝勒看的如此厲害，真不知是你看走了眼還是膽子變小了！」

    「你真是榆木腦袋，我不願再與你多說！」皇太極氣的一跺腳，轉向始終沒吭聲的努爾哈赤拱手道：「父汗，一切還是請您定奪！」

    努爾哈赤不出言制止兒子之間的爭執和分歧，就是想看看他們之間究竟誰更有能力和眼光，誰更適合做未來的大汗。他雖然喜歡老八皇太極多一些，但是代善也不錯，性格和言行更象自己。因此他對兩個兒子的爭論是頗有興趣的看著，並沒做出評判。這符合民族傳統和習慣。

    努爾哈赤想了想後卻向李永芳問道：「李額駙，你方才說打造『回回炮』要多耗費些時間，那麼具體需要多少時間？你要如實回答本汗！」

    其實努爾哈赤挺討厭「回回炮是老古董」這句話的。自己的八旗兵被「老古董」打敗，那麼是自己的兵不行呢還是「老古董」太厲害？其實這個問題怎麼回答都不是。

    李永芳見努爾哈赤問自己，忙道：「回稟大汗，方才孫女婿在心裡算了一下。如果圖樣、工匠、木料、骨膠、筋（絞）弦等原材料齊備的情況下，少則一個月多則一個半月才能打造出『回回炮』。」

    「什麼玩意兒，耗費這麼長時間才能打造出來？！」代善一聽就急了，一把抓住李永芳的衣襟喝問道：「你要是算錯了貝勒爺我一刀砍了你！」

    李永芳忙跪地告饒道：「大貝勒我冤枉啊，主要是『回回炮』這東西實在太老了，在南朝軍中沒誰見過它長什麼樣也沒工匠造過。我也只能按照兵書上的記載和圖樣先畫圖樣、標尺寸，然後再按照一道道工序選料和打造。如果按書上說，僅是投石用的拋竿一項就要放在桐油里泡三天、晾三天，如此反覆三次才行，這樣才能結實有韌性不會折斷。其他的部件還沒算呢。但是您看看這天兒，不是颳風就是下雪，我說的時間都是夠短得了。這還得是工匠和原材料不缺的情況下。」

    努爾哈赤聽李永芳這樣說臉色不免陰沉下來，大軍真要是在靉陽城下呆一個月或是一個半月，不說糧草夠不夠，單是明朝方面就會有數不清的援軍圍上來。雖說他們的戰力孬弱不經打，可蟻多咬死象。大金兵都很金貴，死一個少一個補充慢。但是明朝那邊不一樣，死多少能補多少。這麼耗下去對大金那是相當不利。

    努爾哈赤又問李永芳：「你能在南朝京師中安插下細作，難道對這靉陽就一點兒辦法也沒有嗎？難道非得讓我大金將士頂著楊林的火炮和『回回炮』去攻城？」

    李永芳忙道：「大汗，南朝京師雖說遍布錦衣衛和東廠，但是越是危險的地方往往越安全。況且南朝那些官員貪財的很，只要拿錢就好辦事兒。孫兒女婿因此才能利用這個空擋把女婿武長春等人安插了進去。可楊林不同，他不貪財、不惜命，對南朝忠誠還很奸猾，孫兒女婿派的那些人全都栽在他手裡。不怕您笑話，直到現在我也不知道那些人如何栽的。這讓孫兒女婿真不知該如何下手。」

    「哼，真是廢物！養條狗都比你們這些人強！」阿敏打心眼兒里就看不上李永芳這些投降過來的明朝官吏。因此禁不住罵了一句。

    努爾哈赤以往攻取明朝城池都是先派內應潛伏城中，等到大軍圍城時裡應外合一舉奪城。而負責這項具體事務的就是李永芳，應該說他是後金軍事諜報方面的開創者。沒有他的謀劃和統籌，後金方面包括努爾哈赤在內根本就不知諜報如何運作和開展。

    李永芳在諜報方面有著較高的才能，在後金軍攻取清河、鐵嶺等城池時就採取各種手段收買城中官員、百姓等作為內應。其中最知名的就是奪取瀋陽和遼陽之戰。

    單以後金攻取遼陽為例，李永芳事先買通了城內一些大戶，許諾保全其資產和身家性命等。讓他們在城中策應配合。而大戶們為了一己之私甘為漢奸，趁著明金雙方打的難解難分之時在小西門放火。造成火藥庫、草場、糧倉等建築被火勢吞沒，守軍因此崩潰瓦解，後金軍趁機奪城。所以楊林要把他化了鑄成跪像一點兒沒冤枉他。